مشاهدة النسخة كاملة : لماذا نخشى النقاش ؟؟
صبحي الخطيب
14 - 9 - 2008, 11:47 PM
الأخوة والأخوات في رؤى إدارة وأعضاء ..
تحياتي لكم جميعا ..
سأبدأ نقاشي ؛ مستفيدا من رأي للأخ عوني كتبه في ( دمرتوني ) ..
نحاول دائما ان نبرر فشلنا أو ضعفنا ؛ بأي وسيلة كانت ..
وإن لم نفهم شيئا ما سنقول أن الموضوع معقد وغير واضح ..
وأتذكر موضوع الأخ amana حول انهزامية المواطن العربي .. وكيف أن الموضوع تحول بقدرة قادر إلى دائرة الإفتاء في رؤى ..
وأصبحت كل الأراء المناقشة للموضوع ( أزهرية ؛ و بازية ) .. لستُ أدر حقا ..
فمنذ ان كتب الأئمة الأربعة مذاهب الإسلام ؛ ومنهم الشافعي الذي كان يفتي وهو ابن العئر سنوات .. ومنذ ذلك الوقت لم يتجرأ أي شخص مسلم أو علامة ومتفيقه في الدين أن يحاول التغيير او التعديل على ما قاله أحد الأئمة الأربعة ..
فإذا عجز أحدنا عن تفسير أو نقاش أي شئ يرده بسرعة البرق إلى الله ..
فالحل جاهز دائما .. الله أعلم / ارادة الله / هذا الله وهذه حكمته ..
ألم يقل الله " علَّم الإنسان ما لم يعلم " و " هيناه النجدين " " افلا يتفكرون / يفقهون / يعلمون .. الخ
ولكن عندما ( تتنح ) عقولنا في تفسير موقف ما أو مقولة ما ؛ حتى ولو كان النص مع ما نريد ؛ فقط لأننا مزاجيون ؛ حينها نطلق حكم بحق الموضوع بانه منافي للدين / للأخلاق / للقيم ..الخ
فلماذا لا نقف قليلا ونقول " ولا تفتي فيما ليس لك به علم " ؟
إذا أنا لم أعرف فك الشيفرة .. أستعين بصديق .. أو أبحث عن قراءات مشابهة وأفهم على مهلي ..
المسلم ممنوع من التفكير في الدين ؛ ..
كتبت عن العلاقات الزوجية .. فكان الجميع ( أبو العريف ) وأن الخوض في المواضيع الجنسية يخدش عقولنا ؛ ويعري جهلنا .. سكت عن الموضوع على مضض ..
ناقشت في أمور الفلسفة والثقافة .. كان المعنيون أقل بكثير ممن يقرأ لك يا سيدتي ..
تحول منتدى رؤى ( الأدبي ) إلى كلام في الغزل ؛ والطبخ ؛ والرياضة ؛ والموضة ..
نخشى أن نتكلم في الدين لأنه ليس من اختصاصنا ..
نخشى الحديث في الجنس لأنه عيب ..
ونخشى السياسة لأن الحيطان لها أذان ..
للعلم فقط .. أنا عمري 50 سنة ومسلم ومهتم بالسياسة والثقافة وتاريخ الحضارات ..
لا أستطيع ان أكون غير ذلك ..
حاولت الكتابة في موضوعات تفيد أبناء أمتي .. فقوبلت بالإجحاد ..
لن أغضب ولن أزعل .. فها هو شعب أمتي هكذا ؛ أردتُ أنا ذلك أم لا ..
سأحاول أن ألغي كل موضوعاتي غير المفيدة في رؤى من ( لغاليغها ) .. وأعتقد انها ستكون كل موضوعاتي :)
فمعذرة لكل الزملاء في الإدارة والمنتدى..
حبي وتقديري
صبحي الخطيب
مازن الطباع
15 - 9 - 2008, 12:03 AM
استاذ صبحي الخطيب
هل لي بمناقشتك
قبل اتخاذك القرار
اولا رؤى لها عدة اقسسسسم وكل قسم له خاصيته
انت جملت الحابل في النابل
وانت لقلمك مكانه
وقدرك كبير
واذا حد لم يناقشك او يعلق مو معناها ان موضوعك لايستحق النقاش او التعليق
وياريت تتريس قبل اتخاذ قرارك
ولك كل الود والمحبه
الإدارة
15 - 9 - 2008, 12:14 AM
القدير صبحي الخطيب
أرسلنا لحضرتكم رسالة هذا نصها :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفاضل أستاذ صبحي
مساء زكي طيب كأنت
تقاطرت رسائل عديدة للإدارة تطالبنا باغلاق متصفح مقالك (هل يزداد علم الله ؟؟ ) و تم نقله للإدارة
وقد آثرنا إستئذان حضرتك بذلك للتأكيد على ماسبق أن وصلك
راجين تقبل الأمر بروح الأخوة
المسألة ليست خشية من النقاش
و إنما كما قالت الفاضلة بيسان :
أربأ بك أن تجادل في مثل هذه الأمور التي حسمها أهل السنة والجماعة بالإيمان بها بالكلية دون التياه في تفاصيل لا يعلم أمرها إلا الله
و نحن ما أوتينا من العلم إلا قليلاً
أستميحك عذراً بعد إذنك بضم صوتي للقدير وليد دويكات و رفع صوتي للإدارة الفاضلة إغلاق الموضوع منعاً لأي تجاوز أو حساسية يوغر صدورنا ويكدر الجو الأخوي الحميم في المكان الذي نعشقه و نقدر أعضاءه.
و كان القدير وليد دويكات قد سبق بطلب إغلاق الجدل ليس مساً بشخصك الكريم و إنما لنفس الأسباب
و قد عاضده عديد من الأخوة و الأخوات سواء جهراً أو بالمراسلات
و هي غضبة كريمة لجلال الله وتنزيهه عن الإبتداء و التشبيه و التمثيل والتعطيل و الجدل بذاته العليه كما ذكر أحد الزملاء الكرام الذين يقدرونك ويحترمونك
و الله يشهد ما استجبنا للنداءات إلا عملاً بالحديث الشريف:
"ما من عبد ترك شيئاً لله إلا أبدله الله به ما هو خير منه من حيث لا يحتسب، ولا تهاون به عبد فأخذ من حيث لا يصلح إلا أتاه الله بما هو أشد عليه."
و قوله صلى الله عليه وسلم : (إنك لا تدع شيئاً إتقاء الله تعالى إلا أعطاك الله عز وجل خيراً منه).
إستجابتنا خالصة لله سبحانه جل علاه
لم نقصد حضرتك أبداً
المساحات هنا مشرعة باستثناءات محدودة تخص عقيدتنا وما يثير حساسيات ربما تدخلنا في متاهات لها نتائج سلبية على السلم الأخوي و روح المحبة في وطن المحبة
هون عليك و ثق أننا نقدرك عالياً و نرحب أيما ترحيب بك قديراً عزيزاً.
و رغم أن كتب المغادرة ممنوعة في جميع المنتديات غير أننا تقديراً لك آثرنا إبقاء موضوعك
مع تغيير طفيف بجزء من العنوان
هدانا وإياك لما فيه الخير والهدى و الفلاح والنجاة و النجاح
أحمد الشافعي
15 - 9 - 2008, 12:15 AM
الأخ الغالي
صبحي الخطيب
من حقك أن تفكر وان تناقش
ومن حقك أن تعرض وجهة نظرك
ومن حقنا ان نتقبلها أو نرفضها
من حقنا ان نحاورك ونناقشك
ومن حقنا ان نصمت عنها
من حقنا ان نقول ما نشعر به نحو ما يسطر
ولكن هناك أمور نعلم جميعاً
أنها خلافيه وجدليه
والخوض فيها لا يغني ولا يثمن من جوع
بل يثير الكثير من الجدل العقيم
ويربى مشاعر الفرقة والغضب
نحن هنا في رؤى لا نناقش الموضوعات الجدلية
ولسنا ساحة عقائدية نناقش فيها
المذاهب والاعتقادات
وأن تحاورنا في موضوع
فنحن نريد بهِ وجه الله
نريد ان نظهر الحق فيه
ونبطل الباطل
نستعين بالله أولاً
وبالسادة العلماء الاجلاء
وبما خطهُ السلف الصالح
واعلام الأمة الأسلامية
ونستعين قبل كل ذلك بكتاب الله
وسنة نبيه علية أفضل الصلاة والسلام
نحن نحبك يا أخي ولا نبغضك
وموضوعاتك كثيراً ما قوبلت بترحاب منا جميعاً
وكنا أول من اشاد بك وبفكرك
ولكن الاختلاف في الرأي
لا يفسد للود قضية
تقبل خالص الود
وكل الأحترام لشخصك الراقي
أحمد الشافعي
عبد الرحيم محمود
15 - 9 - 2008, 12:23 AM
اخي صبحي
انت فهمت الموضوع خطأ
طالما ان موضوعاتك دخلت دائرة الضوء
فمعنى ذلك انها موضوعات ذات اهميه
ولاتستطيع اخي ارضاء جميع الاذواق والافكار
كل له تفكيره
وانا ايدت مواضيعك التي تكلمت فيها عن الجنس
وكنت من المعجب بها
لن تجد الجميع سيوافقوك الراي
ولكن ان اصبح الجدل في موضوع فلابد الترو
واتخاذ قرار جماعي ليلتزم به الجميع
فلا عليك سيكون ما هو في صالح العائله الرؤويه
فاتخاذ قرار مثل قرارك فهو لايليق بكاتب مثلك له مكانته
فارجو التروي واخذ القرار الصحيح
ويا اخي ان اردت مناقشتي في اي موضوع فهذا ايميلي
abd1056@hotmail .com
ولك كل ماترضى
مودتي
وليد دويكات
15 - 9 - 2008, 01:48 AM
الأخوة والأخوات في رؤى إدارة وأعضاء ..
تحياتي لكم جميعا ..
سأبدأ نقاشي ؛ مستفيدا من رأي للأخ عوني كتبه في ( دمرتوني ) ..
نحاول دائما ان نبرر فشلنا أو ضعفنا ؛ بأي وسيلة كانت ..
وإن لم نفهم شيئا ما سنقول أن الموضوع معقد وغير واضح ..
وأتذكر موضوع الأخ amana حول انهزامية المواطن العربي .. وكيف أن الموضوع تحول بقدرة قادر إلى دائرة الإفتاء في رؤى ..
وأصبحت كل الأراء المناقشة للموضوع ( أزهرية ؛ و بازية ) .. لستُ أدر حقا ..
فمنذ ان كتب الأئمة الأربعة مذاهب الإسلام ؛ ومنهم الشافعي الذي كان يفتي وهو ابن العئر سنوات .. ومنذ ذلك الوقت لم يتجرأ أي شخص مسلم أو علامة ومتفيقه في الدين أن يحاول التغيير او التعديل على ما قاله أحد الأئمة الأربعة ..
فإذا عجز أحدنا عن تفسير أو نقاش أي شئ يرده بسرعة البرق إلى الله ..
فالحل جاهز دائما .. الله أعلم / ارادة الله / هذا الله وهذه حكمته ..
ألم يقل الله " علَّم الإنسان ما لم يعلم " و " هيناه النجدين " " افلا يتفكرون / يفقهون / يعلمون .. الخ
ولكن عندما ( تتنح ) عقولنا في تفسير موقف ما أو مقولة ما ؛ حتى ولو كان النص مع ما نريد ؛ فقط لأننا مزاجيون ؛ حينها نطلق حكم بحق الموضوع بانه منافي للدين / للأخلاق / للقيم ..الخ
فلماذا لا نقف قليلا ونقول " ولا تفتي فيما ليس لك به علم " ؟
إذا أنا لم أعرف فك الشيفرة .. أستعين بصديق .. أو أبحث عن قراءات مشابهة وأفهم على مهلي ..
المسلم ممنوع من التفكير في الدين ؛ ..
كتبت عن العلاقات الزوجية .. فكان الجميع ( أبو العريف ) وأن الخوض في المواضيع الجنسية يخدش عقولنا ؛ ويعري جهلنا .. سكت عن الموضوع على مضض ..
ناقشت في أمور الفلسفة والثقافة .. كان المعنيون أقل بكثير ممن يقرأ لك يا سيدتي ..
تحول منتدى رؤى ( الأدبي ) إلى كلام في الغزل ؛ والطبخ ؛ والرياضة ؛ والموضة ..
نخشى أن نتكلم في الدين لأنه ليس من اختصاصنا ..
نخشى الحديث في الجنس لأنه عيب ..
ونخشى السياسة لأن الحيطان لها أذان ..
للعلم فقط .. أنا عمري 50 سنة ومسلم ومهتم بالسياسة والثقافة وتاريخ الحضارات ..
لا أستطيع ان أكون غير ذلك ..
حاولت الكتابة في موضوعات تفيد أبناء أمتي .. فقوبلت بالإجحاد ..
لن أغضب ولن أزعل .. فها هو شعب أمتي هكذا ؛ أردتُ أنا ذلك أم لا ..
سأحاول أن ألغي كل موضوعاتي غير المفيدة في رؤى من ( لغاليغها ) .. وأعتقد انها ستكون كل موضوعاتي :)
فمعذرة لكل الزملاء في الإدارة والمنتدى..
حبي وتقديري
صبحي الخطيب
الفاضل صبحي :
بداية لك الإحترام والتقدير
أما أن تثور حفيظتك وتغضب لموقفي الذي تبعته مواقف الأعضاء
لأن الموضوع فيه من التجاوز على الخطوط الحمراء ...فلا أعلم
من له الحق في الغضب وتثور حفيظته ....
وأنا هنا أقدم هذه الآية وأطلب من أي قارئ لها أن يقدم لنا إعرابا لها ،
وأتمنى أن يوفق في ذلك ....وفي إعرابها جواب على : لماذا اعترضنا على موضوعك !!!
هناك عادة في المنتديات ، تحولت فيه إلى أماكن تهنئات ومباركات ، الكاتب ينشر والقارئ يقدم الثناء ، وإذا ما قدم القارئ رأيا مخالفا تقوم الدنيا ولا تقعد ............
لله درك يا عمر وأنت القائل : ( رحم الله امرء أهدى إليَّ عيوبي )
نحن هنا لا نتعرض للشخوص ...بل نقف مع أو ضد النص ....
والله من وراء القصد
شاكرا إدارة رؤى على موقفها الحضاري
همس الروح
15 - 9 - 2008, 01:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام والجميع بالف خير
كل عام وانتم الى الله اقرب
الاخ صبحى
موضوع يستحق التوقف عنده
مع احترامى الى جميع المشاركين بالموضوع
ساضع الموضوع تحت المجهر الى ان ألم بكل ملابسات
الموضوع .. ولكم الشكر والتقدير لكم من همس حرفا هنا
الموضوع قيد الدراسة والتحقيق
ودي وتقديري
همس الروح
amana
15 - 9 - 2008, 02:24 PM
صديقي الأستاذ صبحي،
فوجئت أنا بهذه الخناقة الدائرة بينك وبين الإدارة..
فأنا - لأسفي - لم أقراً مواضيعك التي أثيرت هنا.. وحبذا لو قرأتها.. حينها كنت أرى ما لا أراه الآن من وضع يتعذر علي فيه الحكم..
لكن،
خلي بالك من "لكن" هذه..
لا تنسى أنك ابن "العالم الثالث" الذي يضعون أمامه البرسيم ليتغذى، وليس له أكثر من ذلك!
وابن العالم الثالث محروم ليس فقط من النقاش الحر، وإنما من الكلام في السياسة إن كان يُشَتمّ من كلامك بأنك تخالف القاعدين على الكراسي العليا..
أما الكلام في الدين، إن تخطى الدعاء والتسبيح، فحدث ولا حرج.
ومع أني أخالف كل آراء إخواني الأفاضل، أصحاب الموقع والعاملين فيه، وهم أصحاب أقلام بطبيعة الحال.. وأوافقك بأن الفتاوى تترى بغير حساب.. من دون حتى أن تعتمد الأئمة الأربعة، خصوصاً في اتجاه التشدد وتصوير الدين بالـ"عُسْر"، مع أن ميزة ديننا هي اليُسْر، - إلا أن الخيار للأسف يظل لمن يقول: "مشاهدة البرامج في القنوات الفضائية حرام".. ويظل الرجل الذي يعيش يأفكار ما قبل 1400 ، قاعداً على كرسية، في حين يطرد أو تصادر كلمة من يريد أن ينفض الغبار عن الدين وينفض معه العادات العالقة به منذ أيام الجاهلية وحتى اليوم ، حتى تكاد تكون - في أماكن معينة - جزءاً من الدين.. وكل هذا في وقت يتجول فيه إنسان العصر في الفضاء.. وكأن صاحب الفتوى يستطيع أن يحجب الشمس بعباءة: فلو فرضنا جدلاً أننا أغلقنا الفضائيات العربية، عملاً بفتوى مفتي السعودية، هل يستطيع المفتي أن يغلق الفضائيات الأجنبية؟، هل تتوقف عقارب الزمن؟ أليس من الأفضل أن ننمي الجانب الأيسر - اليُسْر - في الدين، ونثري فضائياتنا بالمضامين - ونستفيد من هذا الإنجاز العلمي الذي لم نساهم به بشيء؟
مع كل هذا، من حق الزملاء وأصحاب المنتدى أن ينبهوك يأ أستاذنا المحترم، إلى أنك تعيش في العالم الثالث..
وان منتدى رؤى - قياساً - فيه متنفس واسع.. ولن تجد صدراً أوسع منه إلا في منتديات أنت نفسك تأبي أن تنتمي إليها..
وأنا أقول هذا عن تجربة!
لذلك، أرجوك ان تعد للعشرة - عشرة مداخلات - قبل اتخاذ أي قرار يخسرنا قلماً معطاء يجد الترحيب من كافة الأطراف..
شخصيا، سعدت بالحوار معك، وأعتقد أن أمثالي كثر..
ها؟
تحياتي.
عواطف عبداللطيف
15 - 9 - 2008, 02:45 PM
الاستاذ صبحي
تحية طيبة
ما احسه وأعرفه في رؤى ان الجميع يقدرك ولك مكانة خاصة عندهم
وانا وواحدة ممن يشارك في الرد على مواضيعك
وأن الاختلاف في الرأي لا بفسد للود قضية
خسارة قلم مميز صعبة علينا
اتمنى لك التوفيق
مع شكري لهذه الفسحة الراقية
تحياتي وتقديري
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir